Step1.am побеседовал с преподавателем Арцахского государственного университета, социологом Давидом Карабекяном.

— Господин Карабекян, от депортированных жителей Арцаха поступают сообщения о том, что люди не могут устроиться на работу в Армении, особенно в государственной системе. Какие проблемы вы зафиксировали?

— С одной стороны, предъявляются формальные требования, например, если ты преподаватель, то спрашивают, защитился или нет. Я сам участвовал в ярмарке вакансий, записался на работу в нескольких местах, даже в Минфине, но мне не так и не позвонили и не ответили. Многих тревожит проблема с паспортным кодом «070» (речь идет о номере в паспортах, выдаваемых гражданам Арцаха). Мой друг рабочий, говорит, сначала была работа, но потом возникли препятствия. Многие считают, что это не случайно. Например, преподаватели подают заявку на работу, вроде заявке дают ход, но потом все прерывается. У нас даже есть информация, что существует внутренняя директива не принимать на работу в госаппарат лиц, имеющих паспорт с кодом «070». Те, кого взяли, в основном нашли работу благодаря вмешательству знакомых и в тех сферах, на которые государство не может повлиять.

Все висит в воздухе, даже дела людей, которые имеют научную степень и думали, что получат здесь работу, тоже зависли. Лишь трое преподавателей Арцахского университета работают, причем, на почасовой основе, а двое и вовсе не в государственной системе. Другими словами, препятствие ощущается в государственной системе. Другой вопрос касается пенсий людей, правительство дает запутанные ответы, непонятно, будут ли люди получать нормальную пенсию или нет, и на каком основании будет производиться перерасчет.

Еще одна проблема заключается в том, что решение президента Арцаха Самвела Шахраманяна должно быть отменено. Если Самвел Шахраманян прав, говоря, что решения о роспуске госучреждений Арцаха нет, то на каком основании они заставляют людей добровольно увольняться с работы или не платят зарплату? Ведь случился форс-мажор, люди не могли нормально работать. Я думаю, что проблема с номером «070» надумана.

— Почему, в чем причина?

Когда была создана Республика Арцах, и нам дали почтовый индекс, паспортный код «070», в Армении документы оформлялись таким образом, чтобы не мешать работе региональных и центральных структур. А комментарии заместителей министра финансов и социальной защиты приводят к мысли, что проблема не решается, не выводится в правовое поле, а еще больше запутывается. Иными словами, структуры, существующие в Арцахе, выводятся из строя. Люди, защищавшие Арцах, остались беззащитными, творившие люди оказались перед разбитым корытом. Сейчас, по сути, эти решения приводят к тому, что люди вообще не знают, смогут ли они получать пособия и пенсии по этому коду «070» или нет.

— На заседании правительства министр труда и социальных вопросов заявил, что для получения пенсии гражданам Арцаха необходимо зарегистрировать адрес в Армении. Не встать на учет, а зарегистрироваться.

— Речь идет об учете, но повторюсь: тот код и серия паспортов были разработаны таким образом, чтобы даже в случае депортации учет было проще осуществлять. Говорят о регистрации, но мы все были зарегистрированы, и перерегистрируясь, мы создаем новые препятствия. Во-вторых, кто захочет сейчас прописать человека в своем доме? И вопрос в том, идентичны ли учет и регистрация. Например, если кто-то регистрируется, постоянно или временно, какие привилегии и полномочия это дает? Иными словами, возникает некий правовой и организационный хаос.

Роза Ованнисян

Forrights

Армянскую армию уже несколько лет реформируют согласно неизвестной концепции. После 44-дневной войны, в феврале 2021 года, Никол Пашинян заявил, что «Армения начинает разработку концепции реформирования вооруженных сил при сотрудничестве с Россией». Это случилось после известного «заявления Генштаба», которое Пашинян назвал «попыткой военного переворота». После этого Пашинян приступил к «реформированию» армии с помощью России», так до сих пор и не представив, что он пытается слепить из армянской армии, которая 30 лет была грозным военно-политическим фактором в регионе.

Сейчас правительство Пашиняна проводит «диверсификацию» военной доктрины. В частности, налаживается военное сотрудничество с США, покупаются средства ПВО в Индии и Франции (хотя не известно, как они будут довезены до Армении). Ереван старается не ездить на российские тусовки по безопасности, зато сейчас начальник Генштаба ВС генерал-лейтенант Эдвард Асрян встречатся с заместителем командира Европейского командования (EUCOM) США генерал-лейтенантом Стивеном Башамом. Он рассказал ему о деталях проводимых в вооруженных силах РА реформ и обсудил поддержку США в их проведении.

Выступая с посланием 28 января 2023 года, Никол Пашинян в свойственной ему манере сказал, что «в сфере обороны по сравнению с 2018 годом расходы бюджета в 2024 году увеличились более чем в два раза, на 125 процентов». В абсолютных цифрах это не очень большие цифры, кроме того, не ясно, куда направляются деньги. Концепции реформ никто не видел, а значит, нельзя сказать, тратятся ли деньги в соответствии с доктриной.

Каждый раз, говоря о наращивании расходов, Пашинян считает нужным оговориться, что «динамика расходов на оборону никоим образом не противоречит декларируемой нами повестке мира, поскольку наличие боеспособных вооруженных сил является законным правом каждого государства и обязательным атрибутом для любого государства».

Звучит как жалкое оправдание, тем более, на фоне требований руководства Азербайджана.

Еще в 2021 году Алиев заявил: “Появилась информация о том, что союзники Армении (Россия) хотят обновить армянскую армию, модернизировать ее. Для чего? Против кого? Армянской армии больше нет и не должно быть”. На днях также было заявлено о необходимости роспуска армянской армии как одного из условий подписания «мирного договора». Первым условием до сих пор было невмешательство армянской армии в процесс оккупации и депортации Арцаха. Ереван выполнил это условие – не вмешался. Остается второе условие – нейтрализация армянской армии и превращение ее в беззубую организацию, в функции которой не входит сопротивление.

Политика «поднятых рук», с которой Пашинян пришел к власти, распространяется и на армию. Эксперты говорят, что «реформирование армии», которое началось с «клубники» в рационе солдат и так и не раскрытых коррупционных историй в отношении высших офицеров, закончится разоружением армии и превращением ее в «мирные» пограничные войска, которые будут обеспечивать безопасность азербайджанцев на «перекрестке мира».

В интервью 168 жам некогда министр обороны в правительстве Пашиняна Давид Тоноян заявил, что «политическое согласие на мой арест было дано во время совещания у премьера Армении, все участники которого известны. Кроме меня 10 генералов обвиняются по различным делам, из которых пять находятся под арестом. Сотни старших и младших офицеров обвинены и десятки находятся под арестом. В камерах офицеров уже размещают по видам войск».

Тоноян, фактически, подтверждает факт осознанного обезглавливания армянской армии и лишения ее офицеров, которые хотят служить своей родине. Видимо, выполняется задание Алиева, который ежедневно говорит, что руководство Армении не должно допустить реванша и сопротивления.

Чтобы не допустить реванша и ревизии «эпохи мира», нужно «реформировать» армию так, чтобы в ней служили не профессиональные военные, а старики-контрактники и женщины. Сейчас, по нашим данным, есть проблемы с заменой постовиков, и уже на позиции заступают женщины бальзаковского возраста.

Зато бурными темпами развивается внутренняя безопасность, чтобы не было «реванша» против Пашиняна.

Луис Морено Окампо, бывший главный прокурор Международного уголовного суда, считает, что государства сознательно игнорируют опасность геноцидов, чтобы не нести обязательства по их предотвращению.

В беседе с корреспондентом «Арменпресс» в Брюсселе Морено Окампо заявил, что принудительное перемещение армян Нагорного Карабаха после военной агрессии Азербайджана также является формой геноцида, подчеркнув, что геноцид — это не только массовое убийство.

Господин Окампо, 7 августа Вы представили президенту Республики Арцах свое профессиональное мнение, а затем и опубликовали его, охарактеризовав осаду и полную блокаду Нагорного Карабаха как геноцид. Что можно было сделать тогда, чтобы предотвратить грядущую катастрофу?

Этот доклад был важен, потому что мы создали общественное мнение. Однако государства делают нечто удивительное — они сознательно игнорируют угрозу геноцида, чтобы избежать обязательств по предотвращению геноцида; это то, к чему мы пришли. По сути, мы выяснили, что государства стараются избегать слова «геноцид». Даже когда Конгресс США принял мой доклад и начал действовать, Госдепартамент США, не говоря геноцид, заявил, что будет защищать Нагорный Карабах на международном уровне. Но было слишком поздно. Они это сказали, и через три дня Алиев напал.

Как Вы прокомментируете то, что произошло после 19 сентября? Похоже, многие, когда говорят о геноциде, представляют себе только резню. Но за несколько дней более ста тысяч человек, бросив все, покинули свою Родину.

Это также геноцид согласно статье 2(B) Конвенции о геноциде (причинение тяжкого физического или психического вреда члену группы). Есть новый отчет Хуана Мендеса, в котором говорится, что тот факт, что 100 000 человек уехали, свидетельствует о психологическом ущербе, потому что они оставили позади все. Так что это своего рода геноцид, геноцид — это не только убийство. Да, массовых убийств не было, но есть психологический ущерб: вся община покинула родную землю.

Какие правовые механизмы защиты прав народа Нагорного Карабаха могут сработать и насколько реальным Вы считаете восстановление прав этих людей согласно международным нормам?

Я думаю, что сейчас важно, что Франция лидирует в этом вопросе. Это важное государство, которое продвигает повестку дня, и мы должны бороться за это. Мы должны бороться за уважение прав людей, потому что люди, даже если их нет там, все равно являются владельцами этой земли и собственности, поэтому мы должны уважать их права. И я считаю еще одним приоритетом исцеление людей и освобождение заложников. В Азербайджане 53 заключенных. Проблема в том, что международное право не работает таким образом, что, например, если кто-то украл ваш велосипед, вы можете обратиться в полицию и обратиться в суд. Нет, такого не существует. У нас есть Международный суд, предположительно для государств, и есть Международный уголовный суд, который занимается судебным преследованием отдельных лиц. Юридический процесс освобождения этих людей непрост, но мы должны развивать этот процесс политически. Именно поэтому даже эта конференция (конференция по вопросу Нагорного Карабаха в Европарламенте) была важна.

Как Вы оцениваете поведение международного сообщества, что международное сообщество могло сделать, и чего оно не сделало, и то, что бездействие привело к такому результату?

Ну, это проблема, провал. Потому что в мире нет глобальных институтов. По сути, единственным глобальным независимым институтом является Международный уголовный суд, и всё. Этого недостаточно. Представьте себе страну с одним судом, без правительства и политической системы. Поэтому Армения должна быть вовлечена в решение проблемы. И именно поэтому подобные встречи, обсуждения с политическими лидерами о том, что они могут сделать, — это то, что нам нужно делать. Армения показывает, что не только она сама, но и цивилизация находится под угрозой, и поэтому армяне не одиноки. Но Армения имеет решающее значение. Армения имеет очень значительную диаспору во всем мире. У вас есть невероятная сила, и мы можем ее использовать.

Есть некоторые конфликты, которым уделяется больше внимания, чем другим. Как будто, все дети одинаковы, и не все женщины — женщины. Как Вы объясняете эту двойственность?

Ну, вы знаете, продолжительность внимания средств массовой информации составляет всего 6 мгновений. Это нормально. Вначале в средствах массовой информации был геноцид в Дарфуре, затем пришла Арабская весна, затем Ливия, затем Сирия, затем Россия, езиды, рохинджи. Всегда возникает новый конфликт, прикрывающий провал предыдущего конфликта. И именно поэтому в этом, 2023 году, мы стали свидетелями пяти геноцидов. Сейчас самое время это исправлять. Тот факт, что армянская и еврейская диаспоры настолько распространены, действительно может помочь изменить эту ситуацию. Я понимаю, что для армянской диаспоры настал очень трудный момент, что возможны даже нападения на Армению, даже, но вы должны понять, что никогда не выиграете, если перестанете бороться. Так что вам придется продолжать бороться, и вы не одиноки.

Лилит Гаспарян