У нас уже есть опыт российской миротворческой миссии, мы видели, к чему это привело

Собеседник Step1.am — Арамаис Агабекян, бывший депутат Национального Собрания Республики Арцах.

— Господин Агабекян, есть сведения, что составляются списки жителей Арцаха, желающих возвратиться. У вас есть информация на этот счет?

— Да, я уже об этом говорил. В различных общественных кругах происходят дискуссии, называются разные цифры. В своем недавнем интервью я призвал арцахцев обнародоватьчерез социальные сети имена тех, кто подойдет к ним с таким предложением, чтобы все знали, этих людей в лицо с клеймом предателей. На подобные разговоры сослался и Самвел Бабаян, заявивший, что и он располагает информацией о подобной деятельности определенных бизнес-кругов. Я обращался в правоохранительные органы через другое СМИ,  теперь призываю через вас обязательно следить за этой информацией. На самом деле это вопрос национальной безопасности, и если в Армении есть люди, которые хотят узаконить то, что сделал Азербайджан, то деятельности этих людей должна быть дана соответствующая правовая оценка. Это касается не просто Арцаха, это удар по основным направлениям внешней политики Республики Армения, и соответственно, с этими людьми должны разобраться органы национальной безопасности.

— В каком случае может быть возвращение? В заявлении 240 политических и неправительственных организаций Арцаха говорится о возвращении при условии размещения международных миротворцев и наличии международных гарантий. Каковы условия возврата?

— Я был в инициативной группе по подготовке к призыву, под которым поставили свои подписи уже 240 и более организаций. Я согласен с тем, что возвращение возможно только при таких условиях и считаю их реалистичными. Эти условия учитывают и интересы международного сообщества. Мы лишь требуем гарантий безопасности и прав. Мы видели, чем закончился российский прецедент миротворчества, и четко представляем предпосылки, которые могут быть приемлемы с точки зрения международного права. Международное сообщество легко может воплотить это в жизнь при наличии соответствующей политической воли. Это также станет для нас индикатором того, действительно ли Запад хочет присутствовать на Южном Кавказе только на словах или собирается предпринять практические шаги. Если он не захочет предпринимать шаги, нам придется сделать на основании этого логические выводы.

— Иначе говоря, гарантии безопасности следует искать вне формата так называемых российских миротворцев?

— Да, безусловно. У нас уже есть опыт российской миротворческой миссии, мы видели, к чему она привела.

— Какую работу следует провести с международным сообществом, чтобы добиться результатов по этим гарантиям?

— Никакой работы в этом направлении властями Республики Армения не ведется. У кого-то хватает смелости говорить об этом, но на мой взгляд, одних слов недостаточно. Насколько я понимаю, у нас также есть проблема с учетом интересов международных акторов. Политические партии и элементы гражданского общества, включая средства массовой информации, обязаны искать решения. Мы сейчас запустили определенные процессы, делимся идеями с различными политическими силами и представителями гражданского общества, чтобы понять, как восполнить этот пробел. Существует серьезный пробел в общении с международным сообществом на том языке, который был упомянут в этом заявлении. Как мы видим, Республика Армения не желает чем-либо, кроме прав человека, в лучшем случае занимаясь вопросами армянского исторического и культурного наследия.

— В заявлении подчеркивается, что Арцах должен быть передан под мандат и управление ООН. Как вы это себе представляете?

— Проблема в мандате, в случае исключения прямого управления Азербайджаном именно так должно осуществляться управление. Если будет согласие, остальное – технические вопросы. Это вопрос политического решения, если будет предложена какая-то модель под управлением ООН, эти модели будут обсуждаться. Но надо добиться того, чтобы они предложили какую-то модель.

— Под руководством Вардана Осканяна создана комиссия, которая также говорит о праве на возвращение жителей Арцаха. В заявлении комиссия ссылается на решение Международного суда от 17 ноября 2023 года, согласно которому Азербайджан должен обеспечить безопасное возвращение граждан Арцаха. Не следует ли в рамках этой комиссии четко поставить вопрос о тех же международных гарантиях?

— Где-то в своем заявлении они использовали словосочетание «международные гарантии», но да, ясности нет. По крайней мере, такой ясности, как в заявлении от 9 декабря, нет. Более того, есть серьезные вопросы ксательно того, кто им дал мандат. Они говорят, что «комитет наделен соответствующими полномочиями и  создан при сотрудничестве с политическими партиями». Они говорят, что будут представлять фундаментальные права граждан Арцаха в международных судах, но как и с какими полномочиями они это представят – большой вопрос. Должна быть ясность. Я призываю членов этого комитета давать интервью, раскрыть скобки, люди должны понимать, чем они заняты. Раз в месяц они делают заявление, которое вызывает больше вопросов, чем ответов.

Роза Ованнисян