Как еще европейцам сказать, что мы хотим поддержать вас

Собеседник Step1.am – президент «Союза армянских академистов» в Германии, историк Азат Ордуханян.

— Господин Ордуханян, есть решение Международного суда, но право вынужденно перемещенных жителей Арцаха на безопасное возвращение в Арцах не реализовано. Власти Армении сняли с повестки дня вопрос возвращения арцахцев. Как вы прокомментируете?

— Я думаю, наши власти почти ничего не делают в этом направлении, а если и делают, то мы об этом не знаем. И большую часть ответственности я бы возложил на власти РА. Во-первых, они некомпетентны, во-вторых, у них нет национального мышления, в-третьих, есть вещи, которые для нас необъяснимы и у нас до сих пор нет на них ответа. Арцахцы действительно в тяжелом положении, по отношению к ним проявляется вопиющая несправедливость. И большая часть вины лежит в первую очередь на нашей власти, начнем с нашей власти, потом перейдем уже к России и Западу. Наши власти не работают, не умеют, у них нет опыта и они не владеют этикой работы в международных структурах. Они боятся, умалчивают, упрямятся, эта власть должна просто уйти.

— То есть, если власть уйдет, вы видите возможность вернуть эти вопросы в повестку и найти решение?

— Есть множество и других возможностей. Если мы требуем от Европы, то мы должны заявить, чего мы хотим. Они приезжают и говорят, что признают Арцах частью Азербайджана, что делать европейцам? Если власти Армении не делают этого, как мы можем просить европейцев защитить нас? Я не понимаю такого отношения, когда требуешь от других, но не делаешь свою работу. Во-первых, пусть наше правительство выполнит свое домашнее задание, составит список, инвентаризирует потери. Какие у нас расчеты, сколько миллиардов у нас потерь?

— Можно ли просто игнорировать международное право?

— Я не думаю, что международное право можно игнорировать. Может быть, его можно заморозить на какое-то время в силу каких-то политических обстоятельств, но игнорировать его нельзя. И если мы будем настаивать, работать в этом направлении, то мы не можем проигратьвчистую. У нас серьезная кадровая база с юридическим образованием в Европе. И если потенциал этих людей будет использован во благо этого дела, плюс профессиональный потенциал Армении, наши права и справедливость будут озвучены, я думаю, что мы сможем изменить ситуацию в короткие сроки. Но всего этого не делается, вообще ничего не делается: строят пару детсадов или везут сюда скрипачей и называют это европейской или западной интеграцией.

— Кстати, власти говорят сейчас о евроинтеграции, это искреннее желание или обман?

— У властей нет такого желания. Я хочу спросить чиновника, сделавшего такие заявления: сколько человек государство отправило учиться в немецкие военные академии? Нисколько. Немецкие военные академии имеют серьезную военно-теоретическую подготовку. Сколько людей было отправлено в знаменитые шпионские школы Германии для обмена практиками и опытом? Сколько людей учатся или проходят стажировку в технических университетах Германии? Таких людей нет, мы даже во время войны искали армянина с военным образованием, чтобы попросить помочь, но не нашли. Прежние власти тоже этой работой не занимались, будь то в Германии или других европейских странах. В российской армии были армянские военные, но они находились под российским влиянием. Для меня европейская интеграция — это не приезд частных лиц для получения образования. У государства жолжен быть план, политическая, экономическая, военная концепция, и оно должно работать в этом направлении. Почему наше государство не может подписать в Германии контракты на создание небольших совместных производств и производить там часть военных деталей? Сколько можно возить сюда группы из Армении, давать концерты, что это дает Армении, которая сейчас в опасности, ничего?

— Посол Евросоюза в Армении заявил, что ЕС рассматривает возможность поддержки вооруженных сил Армении нелетальным оружией с целью укрепления возможностей Армении. Есть ли широкие возможности для сотрудничества с ЕС в военной сфере? В частности, мы видим, что Франция выступает с инициативами по поддержке оборонного сектора Армении.

— Как еще эти люди должны говорить о желании поддержать нас? Армения де-юре, согласно всем документам, считается враждебным Германии государством, но враждебного отношения к Армении у этих людей нет. Что еще должны сделать эти люди? Но власти Армении не идут на этот шаг, или Россия им не позволяет, или у них нет опыта международной работы, или они идеологически слабы.

Я со всей ответственностью говорю, что европейские двери открыты для Армении. Армения должна просто прийти, постучаться и войти. Они могут даже войти без стука, но должны прийти. Грузины и украинцы, страны Балтии делают то же самое. Если они не могут выполнять эту работу в Армении, это может делать диаспора, варианты есть. Если на родине худо, диаспора может помочь.

Роза Ованнисян