В США понимают, что Никол по-прежнему под влиянием Москвы, и он не предпринял реальных шагов в сторону Запада

Собеседник Step1.am – Ара Папян, руководитель центра «Модус Вивенди».

— Господин Папян, на своей последней пресс-конференции Никол Пашинян говорил о том, что так называемый процесс делимитации границ осуществляется с использованием последних карт советского периода, но при этом не дал гарантий, что войны не будет. Получается, что территории Армении отойдут врагу, но война все равно будет? В то же время Никол Пашинян угрожает армянскому народу, что, если он не отдаст земли, будет война.

— Угрозы войны сейчас нет, возможно, после ноября ситуация обострится. Во-вторых, политика, которую он проводит, далеко не нивелирует войну. Наоборот, он формирует более благоприятную для турок военно-политическую основу для следующей войны. В военном плане это то, что мы сдаем свои позиции, разминируя территории, а политический вопрос заключается в том, что мы признаем, что эти территории принадлежат им, то есть мы заблаговременно даем им законное основание для «освобождения». Но проблема в том, что, сдавая землю, мы все равно не обеспечиваем нерушимости границ Советской Армении. Алиев никогда не заявлял, что готов вернуть захваченное им территории Советской Армении. Сам он никогда не говорил, что в основе переговоров — пресловутая Алматинская декларация. За основу взят некий межведомственный документ для этого отрезка границы. Для других мест могут быть другие решения. Все зависит от того, как будет удобно Алиеву. И мы ясно видим, что Алиев идет по другому пути. Именно поэтому нам необходимо развивать отношения с Западом, чего Никол не может и не будет делать.

Столбы, которые установлены в Тавуше, не волшебные палочки, которыми можно управлять. Посмотрите на войны последних 20 лет на Балканах, на Ближнем Востоке — думаете, между этими странами не было пограничных столбов, подписанных документов? Были, но это никого не остановило. Мы должны отдавать себеотчет в том, что Алиев не ограничивает свои амбиции территорией Советской Армении. И даже если он признает границы Советской Армении, то добавляет, что 300 тысяч азербайджанцев «были насильственно депортированы и должны вернуться». Риск их «возвращения» велик, между тем армяне точно не вернутся в Баку, Сумгаит или Гандзак. Другое дело, что когда Алиев говорит и «депортированных азербайджанцах», он имеет в виду компенсацию. Более того, он говорит: вы должны обеспечить их безопасность, в противном случае я сделаю это сам.

Еще один вопрос: когда Пашинян говорит о новейших картах СССР, возникает вопрос о легитимности этих карт — к какому документу они прикреплены? Если карта не приложена к международному договору, это просто картинка, не более того. К карте должно быть описание. На каком основании были созданы эти «анклавы», кто-нибудь объяснит? На каком основании появились разделительные линии. Для этого нет никаких оснований. В нашем законодательстве четко указано, что государственная граница Республики Армения определяется межгосударственными договорами и законодательством Республики Армения. Иными словами, сначала должно быть подписано межгосударственное соглашение, и не по прихоти Никола, и оно должно быть закреплено межгосударственным соглашением. А сегодня всего этого нетна глаз устанавливают столбы. Эта политика не может достичь заявленных целей. Цель Никола — сохранить свою власть.

— На днях посол США в Баку посетил оккупированный Шуши, хотя ранее заявлялось, что он отказался принять приглашение Азербайджана посетить Шуши. Что изменилось за несколько дней, с чем связан визит посла США — с тем, что Армения участвует в переговорах в Алма-Ате, а Пашинян поехал в Москву?

— Достоверные источники, люди, которые были вовлечены в этот процесс и открыто говорили об этом, утверждают следующее. Когда в 2020 году Азербайджан совершил агрессию и захватил 3,5 тысячи квадратных километров в Арцахе, а затем Никол Пашинян сдал еще 4,5 тысячи, позиция США была очевидна — такая позиция была неприемлема для них. И армянской стороне была предложена формулировка: мы знаем, что вы не признаете эти изменения, поскольку это нарушает весь переговорный процесс, и мы вас поддержим в этом вопросе. Но Никол Пашинян заявил и подписал, что признает Арцах частью Азербайджана, так что, было бы нелогично думать, что Армения признает Шуши частью Азербайджана, а США нет. Бывший посол США в Баку не ездил на оккупированные территории, потом это продолжалось по инерции, теперт просто решили пересмотреть позицию, и да, может еще и потому, что на Никола уже не надеются.

Никол Пашинян признает Арцах Азербайджаном, и США не могут заявлять иную позицию. Во-вторых, да, они понимают, что Никол остается под влиянием Москвы, и никаких реальных шагов в сторону Запада он не сделал.

Роза Ованнисян