Алиев хвастается тем, что «нормализовал» военное решение конфликтов

Эксперт по Азербайджану Татевик Айрапетян ответила на вопросы Step1.am.

— О чем говорят недавние заявления Алиева в оккупированном Шуши — что международное сообщество не признало Арцах частью Азербайджана и что силовое «решение» нелегитимно? Хотя Пашинян утверждает, что Арцах всегда признавался миром «частью Азербайджана», Алиев недоволен Советом Европы и ПАСЕ, которые принимают резолюции в поддержку народа Арцаха, а также упрекает Соединенные Штаты в том, что они так и не отменили резолюцию 907, принятую против Азербайджана в 1992 году. Что это вообще означает?

— На самом деле, они форум в Шуши проводится уже в четвертый раз, приглашают журналистов — из Конго и других стран и проводят свое мероприятие. Уверена, что вкладываются огромные средства, чтобы поднять шум. Примечательно, что мероприятие называлось «Миссия СМИ в содействии миру: восстановление доверия к правде», что звучит просто абсурдно в применении к Азербайджану. Азербайджанские СМИ обслуживают исключительно правительственную повестку, в том числе продвигают экспансионистские проекты против Армении, разжигают ненависть и т. д. И в этих условиях организация медиафорума с таким названием выглядит абсурдно и нелепо.

Сама речь Алиева в целом имела одно направление – она касалась нагорно-карабахской проблемы. Он заявил, что Минская группа ОБСЕ не дала Азербайджану того, чего тот хотел, именно поэтому Азербайджан пошел военным путем, потому что при всех возможных мирных компромиссных решениях Азербайджан не получил бы того, что имеет сегодня. И Алиев прекрасно это знает, как и многие в Армении.  Что касается Никола Пашиняна, то он не просто говорит, что якобы все «признавали Арцах частью Азербайджана», а выходит на новый уровень, называя Арцах обузой и заявляя, что сдача Арцаха – это лучшее, что он мог сделать для Армении. Это примерно как отец, который убивает одного из своих детей, чтобы он не стал «обузой» для других детей.

Да, Алиев неоднократно выражал недовольство, причем не только в период существования Нагорного Карабаха, но и после войны 2020 года, когда, по его словам, «мир не смирился с новыми реалиями». Никол Пашинян здорово помог Азербайджану превратить в норму военное решение проблемы силой, агрессивной войной. И я должна заметить, что впоследствии эта «норма» стала применяться в разных местах — войны стали в мире обыденностью. Если раньше существовал хоть какой-то международный порядок, определенные сдерживающие механизмы, то после Арцахской войны (кстати, убеждена, что российский фактор тоже сыграл большую роль) метод решения проблем агрессивными войнами стал нормой. И Алиев теперь этим хвастается.

Был там интересный эпизод, связанный с ПАСЕ. Знаете, азербайджанскую делегацию там лишили полномочий, и Алиев выразил по этому поводу своё недовольство. Меня забавляет, что он говорит: «Мы даже можем подумать о выходе из Совета Европы», и добавляет: «Если мы выйдем из Совета Европы, никто в нашей стране даже не заметит этого». На самом деле он прав, потому что в этой диктаторской системе людям совершенно всё равно, в какой международной организации они состоят, это их никак не затрагивает, они продолжают жить в диктатуре.

Алиев раскритиковал и предыдущую американскую администрацию, неоднократно упоминал имя Байдена, начиная с тех времён, когда тот ещё был сенатором, и начал восхвалять Дональда Трампа, который «прекращает все войны в мире». Помните, примерно год назад, кажется, на подобном мероприятии, он похвалил Трампа, а тот распространил на своей странице в социальных сетях его высказывания (на этот раз Трамп тоже распространил слова Алиева – прим. ред.). Алиев, видимо, понял, на каком языке говорить с Трампом.

Вопросы, адресованные России, показались мне чрезвычайно интересными — довольно резкими и смелыми. Он представил Советский Союз как колониальную систему. Что касается Украины, то Алиев сказал, что нужно бороться до конца, не сдаваться и ни при каких обстоятельствах не позволять никому диктовать свои условия, приведя в качестве блестящего примера собственный опыт.

В то же время меня несколько заинтересовал тот факт, что, говоря об отношениях с Европой в сфере газоснабжения, он заявил, что в Азербайджан не вкладываются новые инвестиции, несмотря на увеличение поставок газа, все отказываются инвестировать, в результате чего ставится под сомнение выполнение будущих обязательств. Алиев и ранее жаловался, что никто не хочет вкладывать деньги в Азербайджан, и в этой ситуации он не может гарантировать долгосрочных поставок, хотя, по моему глубокому убеждению, он поставляет в Европу не азербайджанский газ, а российский. И различные западные СМИ в разных публикациях затрагивали эту тему.

Он снова начал обвинять французскую сторону в «колонизации», финансировании каких-то движений и т. д. Алиев напомнил и о 907-й поправке. Эта тема постоянно циркулирует, но вопрос этой резолюции довольно сложный: Алиев пытается представить ситуацию так, будто он снял блокаду, значит, 907-ю поправку можно отменять. Но ничего подобного — товары просто проходят через территорию Азербайджана, он не открывает границы с Арменией и не позволяет сделать это Турции. Они пытаются представить продажу нам своего дизтоплива как снятие блокады, но абсолютно никаких товаров из Армении в Азербайджан не поступает.

В конце он похвалил свою политику, заявив, что «смог сделать то, чего не смог сделать никто другой». Он сказал, что «долгосрочное планирование приносит свои результаты».

–Оккупировав территорию Арцаха, Азербайджан, тем не менее, не может обеспечить там массовое заселение, как бы ни старалась пропаганда представить все иначе. В чем причина? Они проявляют осторожность в этом вопросе, зная, что их действия нелегитимны?

–Нет, дело не осторожности, а в ресурсах, в том числе людских. Они предоставляют жилье, потом люди возвращаются в Баку, потому что не хотят там оставаться. Но сегодня они называют и территорию Армении по-своему, считая, что могут переварить что угодно. Если бы они сталкивались с противостоянием, если бы правительство в Армении создавало им проблемы, напоминая о военных преступлениях, этнических чистках и т. д., то они действовали бы иначе. Но покуда политика армянских властей содействует нормализации и оправданию всех действий Азербайджана, Азербайджан не видит причин или повода ограничивать себя на данном этапе.

— В случае изменения геополитической ситуации какие возможности могут появиться для армянской стороны и какие риски для Азербайджана?

— Безусловно, события на украинском фронте влияют на отношения разных стран с Азербайджаном, но если говорить о нас, то пока власти Армении фактически служат азербайджанским интересам, я не думаю, что какие бы то ни было изменения в мире будут в нашу пользу. Использовать конъюнктуру можно, если есть желание и воля что-то менять, кого-то сдерживать и нейтрализовать, правильно рассчитать угрозу, исходящую от Азербайджана, и предотвратить ее. Но всего этого нет и в помине, и единственное желание — добиться «мира» любой ценой, что означает дать Азербайджану все, что он хочет. А Азербайджан хочет фактического распада армянского государства, так что, в этих условиях я не думаю, что мы можем воспользоваться шансами. Хотя в меняющемся мире действительно могут появиться разные проблемы и возможности. Сегодняшние армянские власти даже не рассматривают экспансионистские планы соседей как угрозу национальной безопасности, не предпринимают шагов для ее предотвращения, что впоследствии станет большой проблемой.

— Армянские власти утверждают, что Армения не должна говорить о возвращении в Арцах, чтобы азербайджанцы не говорили о переезде в Армению. Насколько это соответствует действительности?

— Во-первых, азербайджанцы поднимали эту тему ещё тогда, когда армяне жили в Арцахе. Во-вторых, когда вы сравниваете незыблемый, международно подтвержденный, обоснованный со всех сторон факт с чем-то, что было выдумано с нуля и никогда не существовало в истории или международном праве, вы не только разрушаете свой обоснованный материал, но и придаете вес необоснованному материалу другого человека. Это политика, и я бы предпочла, чтобы армянские власти молчали, чем интерпретировали это таким образом. Поступая так, они в очередной раз оказывают услуги Алиеву.

Роза Ованнисян