Нам нужно выйти и установить десятки, сотни палаток

Собеседник Step1.am — учредитель Центра инициатив «Ген» Армине Авагимян.

— Арцахцы вновь столкнулись с серьезными социальными проблемами, так как больше не будут получать 40 тысяч драмов поддержки. Сложилась ситуация, при которой правительство Армении фактически держит арцахцев в зависимости от социальной помощи: когда надо убрать палатку с площади Свободы, они обещают поддержку, потом снова выдвигают другие условия, и люди не протестуют против этой ситуации. Почему все это происходит?

— Моя точка зрения заключается в том, что с самого начала депортации в 2023 году мы не должны были фокусироваться на мелких социальных вопросах, а должны были заявить о своих политических и юридических правах. Согласно Конституции Республики Армения, Республика Армения является гарантом безопасности и прав народа Арцаха. Хотя сегодня мы видим посягательства на Конституцию Республики Армения, в частности, хотят убрать или изменить несколько положений, но нынешняя Конституция все еще действует. И мы должны требовать, чтобы гарантии, которые закреплены де-юре и де-факто, были реализованы. Мы должны отстаивать свои права и заставить Республику Армения, как гаранта, вступиться за нас.

Когда мы были в блокаде, власти Армении заявили, что не будут вмешиваться, потому что вопрос безопасности арцахцев находится в компетенции российской армии. И там, и после депортации мы все еще сосредоточены на 50-тысячной, 100-тысячной поддержке. Я все еще поражена и даже инстинктивно не позволяю себе прочитать положения жилищной программы до конца, потому что это абсурд в условиях того, что мы потеряли и что они пытаются нам компенсировать. Они пытаются заставить нас замолчать неадекватной компенсацией, и это вызывает у меня неописуемое противостояние.

Я уже говорила, что на полное возмещение домов в Киранце, которые перешли под контроль Азербайджана, были выделены деньги из государственного бюджета Республики Армения. Разве наш случай чем-то отличается, ведь власти Армении сами заявили, что «Арцах — часть Азербайджана»? Ситуация таже, но нам почему-то в качестве компенсации выделяют 3 миллионов драмов.

Я также сделала несколько предложений Совету по защите прав арцахцев. Мы не предприняли вовремя необходимые шаги, и теперь нам просто нужно не затягивать с этим вопросом слишком долго. Наша последняя надежда и единственный выход — выйти и разбить десятки, сотни палаток, чтобы показать международным организациям и донорам, как Республика Армения решает наши проблемы. Каждый не должен пытаться решить свою проблему или взять и эмигрировать: мы должны быть едины в предъявлении своих требований. Я видела несколько печальных эпизодов, когда люди действительно оказывались на улице, и многодетные семьи, и одинокие старики, и ветераны войны. Но все это опять же от того, что мы не подошли к вопросу правильно. Не говоря уже о поведении властей Арцаха. Представительство Арцаха существует, но это никоим образом не влияет из нас.

— Власти Арцаха в основном оправдывают это тем, что у них нет ресурсов.

— Могу привести пример своей организации: мой фонд никогда не получал поддержки ниоткуда, но мы старались реализовать максимум программ, даже вкладывали средства нашей семьи для общего блага. Здание представительства Арцаха есть, им хотя бы есть где сидеть, они могут решать проблемы людей, вносить комплексные предложения. По крайней мере, я ничего видимого не замечаю.

Понятно, что сохранение государственных институтов важно, Азербайджан более 30 лет хотя и формально сохранял глав административных районов. Я не против сохранения государственных институтов, но эти институты должны выполнять хоть какие-то функции, чтобы арцахцы не чувствовали себя покинутыми. Мы видим, как к нам относятся власти Армении, они даже уже не произносят слово Арцах.

У нас 30 лет были паспорта РА, сейчас говорят, что это якобы были не армянские паспорта. Нам чинят множество искусственных проблем, естественно, будет сложно, но мы должны были это осознавать с самого начала. Люди почему-то надеялись, что они приедут в Армению и получат компенсацию за свое имущество. С другой стороны, комментарии очень болезненны: «Если вы не собираетесь нас поддерживать, то верните нас в наши дома». Получается, что только когда поддержка прекращается, вы вспоминаете свою родину?

– выходит, что такая ситуация на руку властям Армении, поскольку так они держат арцахцев в узде?

– Да, но, по крайней мере, должна быть хоть одна категория, которая отказалась бы от всякой поддержки. Мы давно должны были пойти на крайние меры, но не сделали этого. Так было в Арцахе, так и продолжается и здесь. С самого начала вопрос надо было ставить так: поддержка не нужна, раз вы признали Арцах частью Азербайджана, то должны нести последствия этого, как политические, так и юридические. Мы согласились на эти условия и превратили арцахский вопрос в социальный и гуманитарный.

На встречах с представителями международных организаций они не говорят о правовых вопросах, только предлагают гуманитарную помощь. Например, несколько месяцев назад, когда мы проводили митинг перед посольством Швейцарии, мы просили встречи с послом, охранник ходил туда-сюда, потом вернулся с документом о том, что с 2023 года их страна оказывала поддержку арцахцам. Я сказала, что сама против такой помощи, потому что это поддержка уязвимого класса, который привыкает не предъявлять правовых требований.

Такая же ситуация была в Арцахе, во время блокады российские миротворцы раздавали по килограмму картофеля и лука, я призывала отказываться и требовать, чтобы они выполняли свои обязательства по документу от 9 ноября, нам не нужна их милость. Но люди не приняли это. Теперь то же самое происходит и здесь. Русские знают наш менталитет, американцы, международное сообщество и власти Армении знают, как мы себя поведем, и они действуют по отношению к нам соответствующим образом.

Роза Ованнисян