Собеседник Step1.am – Шаан Гандаарян, главный редактор бейрутской газеты «Аздак».
-Господин Гандаарян, существует ли угроза большой войны в Ливане, находится ли под вопросом государственность Ливана, что показывают события последних дней?
— Да, опасность, безусловно, существует, особенно после того, как Израиль осуществил две акции — в южных пригородах Бейрута был убит самый авторитетный деятель «Хезболлы», а несколько часов спустя в тегеране был убит лидер «Хамаса». Две эти операции резко обострили ситуацию, и были прогнозы, что это может привести к полномасштабной войне. То есть в случае с Ливаном операции могут выйти за пределы трансграничной военной зоны и охватить и другие регионы Ливана. Хотя, собственно, обстрел южных пригородов Бейрута уже был в определенном смысле изменением географии. Такие прецеденты были и раньше, но на этот раз проблема заключалась в том, что были убиты видные деятели: и генсек «Хезболлы», и официальный Тегеран заявили, что будет жесткий и болезненный ответ. С точки зрения общества усугубило тревогу еще два обстоятельства. Во-первых, иностранные авиакомпании задержали и отменили свои рейсы. Во-вторых, иностранные посольства выпустили обращения и послания, призывающие своих граждан немедленно покинуть Ливан.
На региональном уровне все эти обострения и эскалации фиксировались перманентно, буквально вчера усилилось давление с тем, чтобы стороны, особенно израильская сторона, пришли к соглашению о прекращении огня в секторе Газа. Поскольку проблема пакетная, то есть это война и в Газе, и в Южном Ливане, то это региональная война с многоточечной, адресной тактикой. И мы опасаемся, что война может изменить свой формат и превратиться в региональную, если Иран нанесет по Израилю мощный удар. Военные действия ведутся по логике бесконечной цепочки взаимного возмездия.
Однако сегодня в новостях произошли определенные изменения. Прежде всего, появились публикации о том, что американские эмиссары отправились в Иран для переговоров. Грубо говоря, формула такая: Иран осуществит ограниченный ответ, взамен будет прекращение огня, освобождены заложники, затем начнутся переговоры, в том числе о статусе Газы, выводе израильских войск, и обмен пленными. Прочерчивается формула «двух государств», имеющая предпосылки для превращения в международную повестку. Иными словами, политические процессы идут параллельно с угрозами эскалации, и есть прогнозы, что ответные удары будут отсрочены. Ранее США заявляли, что через 48 часов произойдет нападение Ирана на Израиль. А сейчас уже прогнозирется договоренность, и что сильного и объемного ответа не будет. И это может стать причиной того, что крупномасштабная война не разразится.
— Настроения в Ливане радикальные или, скорее, примирительные?
— Настроения разные. Естественно, окружение «Хезболлы», а также общины, примыкающие к ним, готовы отвечать и противостоять израильской агрессии. Но некоторые части ливанского общества не хотят вовлечения Ливана в большую войну. В конце концов, политические проекты взаимосвязаны. Если будет прекращение огня в секторе Газа, это также приведет к прекращению огня в Южном Ливане. Если начнутся израильско-палестинские переговоры, то повестка демаркации между Израилем и Ливаном также станет актуальной. Были опосредованные переговоры при посредничестве США и, несколько лет назад было достигнуто соглашение о демаркации морских границ. Сейчас обсуждается вопрос о демаркации сухопутных границ, но такие соглашения обычно заключаются между двумя основными акторами в регионе: США с одной стороны и Ираном с другой. Но сейчас Соединенные Штаты ведут переговоры с Ираном, чтобы предотвратить крупномасштабные атаки Ирана.
— Возможна ли большая ирано-американская сделка и как она повлияет на Армению и регион в целом?
— Я не исключаю, что операции не примут масштабного регионального характера, и войну удастся предотвратить. Давление усилилось, и хотя с тех атак прошло около 10 дней, но ответа до сих пор нет, хотя они заявили, что ответят. Все дело в том, что ответ должен быть соразмерным. Я говорю это, потому что в апреле весь мир, глобальные СМИ говорили о масштабной войне, когда Израиль атаковал Иран с помощью дронов, а ответом стала атака Ирана на израильские базы с помощью дронов. Но масштабного нападения не произошло, хотя результаты удара каждая сторона интерпретировала по-своему. Я хочу сказать, что даже тот инцидент не привел к полномасштабной войне, и я не исключаю, что определенные сделки будут, а ответные меры будут сдержанными и ограниченными.
— Сохранится ли после выборов в США нынешняя структура Ближнего Востока, осью которой является безоговорочный союз США и Израиля?
— Политическая карта на Ближнем Востоке уже меняется. До войны в Газе Саудовская Аравия и Иран решили примириться, Китай также помог достичь соглашения об установлении дипломатических отношений. То есть карта политической ситуации менялась, но вопрос Газы смешал все карты. Наконец, просматривается изменение восприятия роли Израиля со стороны США или международного сообщества. Например, в первые дни войны в Газе представитель Тель-Авива в ООН потребовал отставки Генерального секретаря ООН. Это требование осталось без ответа. Отсутствие ответа — показатель того, что изменилась. Израиль, обладающий монополией на Холокост и геноцид, сам предстал перед судом, когда прокуратура Международного уголовного суда обвинила израильское правительство в преступлении геноцида. Ситуация изменилась. В конце концов, миф о боеспособной израильской армии был развеян, израильская армия получила несколько ударов. До сегодняшнего дня война в секторе Газа не закончилась, к Нетаньяху есть серьезные внутриизраильские претензии, заложники не освобождены, израильская армия не развернута в секторе Газа, а «Хамас» не уничтожен. Это были заявленные ими задачи, которые не выполнены. Все эти обстоятельства и факты следует иметь в виду в контексте пересмотра роли Израиля в регионе или безоговорочной поддержки США.
— Каковы настроения в армянской общине Ливана, люди покидают страну или намерены остаться?
Ливанское общество в целом пострадало от появления израильских военных самолетов в воздушном пространстве Ливана, звуков взрывов, заявлений иностранных посольств. В результате отмены рейсов в аэропорту образовались скопления. Есть люди, которые приехали в отпуск и спешат вернуться. Все это психологически воздействует на людей, а армянская община является составной частью ливанского общества и, естественно, не может избежать последствий.
Но армянское сообщество уже накопило некоторый опыт, оно сталкивалось с различными кризисами: в сфере безопасности, финансовыми, социальными. У армянской общины есть понимание, позволяющее объединяться в случае кризисов. Например, политические партии Армении созвали встречу, обсудили военно-политические события в регионе и в Ливане, возможные кризисные последствия, вытекающие из них, а также обсудили пути системной работы по их преодолению. Представители различных армянских благотворительных объединений также провели встречу и обсудили вопросы, связанные с потребностями народа в случае кризисного сценария. Но дай Бог, чтобы мы не оказались в очередной критической фазе и не обострились военные действия.
Роза Ованнисян
