Собеседник Step1.am Хильда Чобоян, французский армянский общественный деятель.

— Мадам Чобоян, президент Турции призвал Армению избавиться от «дурного влияния» третьих стран и армянской диаспоры за рубежом. Это еще одно требование, выдвинутое к Николу Пашиняну, и, судя по всему, они видят основную угрозу в диаспоре?

— Абсолютистские Турция и Азербайджан хотят сбалансировать международное мнение о себе. И наличие диаспоры для них является угрозой, поскольку диаспора не скована, она свободнее говорит о неприемлемом поведении этих режимов. В частности, в диаспоре говорят об актах геноцида и их геноцидных проявлениях. И они хотят ограничить эту свободу.

Во-вторых, фактор диаспоры является для них образцовым. Хотя они рассматривают армянскую диаспору как конкурента, но хотят выстроить свою диаспору по подобию армянской. Именно поэтому они хотят сократить и вовсе устранить влияние армянской диаспоры. Но я не думаю, что им это удастся, потому что связи Диаспоры с гражданами Армении очень крепкие. У Армении и Диаспоры общие позиции и мнения. Даже если будут пооощрять власти Армении к разрыву связей с диаспорой, с армянским обществом, на мой взгляд, это невозможно. Всякий раз, когда Армения оказывалась в слабом положении, Турция пытается противопоставить диаспору интересам Армении. То же самое произошло в начале 2000-х годов, когда мы боролись здесь против вступления Турции к Евросоюз. Они всячески пытались внести разногласия между Диаспорой и Арменией, заявляя, будто политика Армении более гибкая, свободная от предрассудков, а вот Диаспора все портит.

Так что, это лишь продолжение прежней политики. Турция и Азербайджан хотят, чтобы у Армении были связаны руки и она находилась под их тотальным контролем. Они не хотят видеть Армению независимой единицей, они хотят Армению со скукоженной территорией и жизнеспособностью, зависящую от турецкого влияния. И диаспора для них является препятствием, потому что диаспора выступает против этой политики, руки диаспоры свободны. И это дает Армении прекрасную возможность проводить многоуровневую политику. Но сегодня мы еще не находимся в ситуации, когда политика Армении многослойна и включает в себя потенциал диаспоры.

— Предпринимаются попытки отрицать геноцид, уже и власти Армении взялись за это дело. Как вы это оцениваете?

— Я думаю, усилия властей Армении тщетны. Это шаги, предпринимаемые под влиянием страха и в логике страха. Проблема Геноцида, несомненно, является частью сегодняшней реальности. Геноцид продолжается и сегодня, то, что произошло в Арцахе, является продолжением геноцида с исторической и правовой точки зрения. И сегодня этот геноцид угрожает Армении, то армянскому народу в целом.

Так что, заявления о геноциде тщетны. Заявления о том, что мы не преодолели стресс от геноцида, бесполезны. По крайней мере, большинство людей в диаспоре и Армении являются порождением и потомками жертв геноцида. Они могут оказать давление на коллективную жизнь, но невозможно оказать давление на частную жизнь. И мы годами боролись за то, чтобы превратить интересы и права отдельных людей в коллективные требования.

Роза Ованнисян

Последняя неделя была богата сенсационным заявлениями с турецкой, азербайджанской и российской сторон.

Сначала руководитель Комитета по международным отношениям Cовета федерации рф Г. Карасин заявил, что россия собирается открыть консульство в Степанакерте.

Затем “президент азербайджана” алиев заявил, что Армения должна признать факт “геноцида в Ходжалу” и извиниться за его осуществление.

Далее в турции заявили, что охрану премьер-министра Пашиняна должен осуществлять турецкий спецназ.

Уже давно складывается впечатление, что Армении как государства нет, и все за нее решают турция и россия. Но все это не было бы осуществимо без послушного исполнения их воли со стороны действующей армянской власти.

Хотя во всем этом особый интерес вызывает сообщение о консульстве.

После оккупации Гадрутского, Шушинского, Карвачарского и Кашатагского районов Арцаха в 2020 году в Акна (Агдаме) был размещен совместный российско-турецкий мониторинговый центр. После геноцида и массового исхода населения Арцаха, казалось бы, центр и присутствие российских “миротворцев” стали излишними.

Но только около месяца назад российские войска и мониторинговый центр покинули территорию Арцаха (во всяком случае, об этом заявили официальные источники и СМИ).

Как известно, после оккупации на территории Арцаха были размещены турецкие, израильские и азербайджанские ВС. Кроме того, очень много турецких компаний работают на территориях в непосредственной близости к границе с Ираном. Однако, нет никакой информации о нахождении в оккупированном и подвергнутом геноциду Арцахе людей с российским гражданством.

Для чего тогда консульство?

Этот вопрос в последние дни бурно обсуждается и в азербайджанском медиа-пространстве.

Судя по публикациям и аналитическим материалам, данная новость вызвала недовольство в азербайджанском обществе, которое считает, что алиев обманул общественность, пошел на сговор с путиным, и Карабах вовсе не принадлежит азербайджану, что русские в очередной раз обвели вокруг пальца всех, и сами будут распоряжаться его судьбой.

Есть также предположения, что алиев осознает неизбежность возвращения армян в Арцах, и чтобы не подпадать под санкции со стороны международного сообщества, делает это посредством русских. В свою очередь, русские хотят избежать обвинения в соучастии в геноциде и этнической чистке Арцаха.

Вполне вероятно, что путин вынашивает план возвращения в Арцах армян с российской регистрацией и гражданством. В реалистичность такого плана позволяет поверить отношение к арцахцам в Армении: это и волокита с документами, и несуразные социальные программы, в результате которых многие жители Арцаха эмигрируют в россию.

Но почему параллельно с этим алиев требует от Армении признания несуществующего факта “геноцида в Ходжалу”? Скорее всего, все стороны, замешанные в конфликте, должны быть приравнены, чтобы в дальнейшем было сделано заключение: все небезгрешны, надо забыть о произошедшем и жить дальше.

То есть, собственно то, что делает премьер-министр Армении, призывающий отказаться от прошлого, от государственных атрибутов, от исторической Армении. Ну, а об Арцахе и вовсе не говорится, это слово предано забвению.

Может, именно поэтому турецкий лидер говорит, что защитой пашиняна должен заняться турецкий спецназ? Ведь лучшего коллаборанта им, скорее всего, уже не найти….

Маргарита Карамян