Папян: Пока в Арцахе не размещены международные миротворцы, возвращение невозможно

Собеседник Step1.am — руководитель центра «Модус Вивенди» Ара Папян.

-Господин Папян, каковы шансы на возвращение людей, вынужденно перемещенных из Арцаха?

— С юридической точки зрения они имеют все права на возвращение, поскольку имеют там недвижимость и являются жителями Арцаха. Здесь проблема больше политическая, то есть даже Азербайджан не отказывает им в этом права, как минимум формально. В Азербайджане заявляют, что они смогут жить в Арцахе, если примут суверенитет Азербайджана, то есть станут гражданами Азербайджана и будут жить в том же статусе, что и другие граждане Азербайджана. С юридической точки зрения это так, но мы прекрасно понимаем, что в такой ситуации возможности для этого практически нет, ведь даже среди тех, кто остался в Арцахе, есть много случаев убийств и пыток. Другая проблема заключается в том, что существует тенденция, особенно в отношении мужчин, производить произвольные аресты, причем арестовать могут любого человека, приписывая ему какие угодно преступлениях. С другой стороны, сегодня мы не видим отношения Азербайджана к опустевшему Арцаху согласно международному праву. Они разрушают армянские церкви, особенно древние церкви, преследуют людей. Кроме того, риторика внутри Азербайджана не изменилась. Поэтому с юридической точки зрения да, есть возможности для возвращения, но пока не будет политического решения, это невозможно.

— Например, какое политическое решение может быть?

— На мой взгляд, пока в Арцахе не размещены международные миротворцы, возвращение невозможно. Я имею в виду международные многонациональные силы с развернутыми полномочиями, которые должны размежевать места проживания армян и азербайджанцев, армяне не будут находиться под контролем Азербайджана. Только тогда армяне смогут жить в Арцахе.

— Правительство Армении пытается закрыть вопрос Арцаха, какие проблемы вызовет возможное подписание так называемого «мирного договора»?

— Подписание этого соглашения еще не означает закрытия арцахского вопроса. Даже с признанием «территориальной целостности», как уже говорилось, возникает большой вопрос: что это за территория, целостность которой признается? Даже если предположить, что это советские административные границы, живущие в Арцахе люди, независимо от их национальности, имеют право на определенную автономию, самоопределение, тем более что они коренные жители. Это право остается, и вопрос не закрыт. Но проблема в том, что Азербайджан поступил следующим образом: самоопределяются люди, а если на данной территории нет людей, то нет и права на самоопределение. Именно поэтому я был против самоопределения, я всегда был больше за то, чтобы граница Армении и Азербайджана определялась международным правом.

Скажу так: вопрос Арцаха не закрыт, но да, у властей Армении есть огромное желание закрыть этот вопрос. Мы забыли, что более 50 сел Северного Арцаха были деарменизированы, то есть за пределами Арцаха существовала такая же территория и население, как и Арцах, и люди были изгнаны из своих поселений. Мы пошли по второму пути: советские границы должны были соответствовать расселению армян. Но так как мы не смогли это исправить юридически, то теперь они, воспользовавшись создавшейся ситуацией, применили первый вариант, приведя размещение населения в соответствие с советскими границами.